Анатолий Волошин: Нам нужна вера.
- Анатолий Парфирьевич, действительно ли Россия нуждается в инвестициях? Кому и зачем они нужны?
- Прежде чем ответить на эти вопросы, нужно понять, по какому пути собирается двигаться страна. Их всего два. Первый, - качаем нефть, продаем ее на Запад, получаем доллары. Они в основном оседают в карманах олигархов. И тратятся богатым слоем населения на приобретение различных товаров. Причем в основном западных. Поскольку от 50 до 60% продуктов питания и бытовых товаров, мы ввозим из-за рубежа. И тем самым обеспечиваем небольшую прослойку. Основная же масса населения бедная и потребляет продукцию, производимую российскими предприятиями. В силу того, что у него низкие зарплаты, то и уровень потребления низкий. Посему наши предприятия не имеют средств для дополнительного развития. Этим путем мы движемся сейчас.
Второй путь - это покупка технологий, налаживание собственного производства, сначала для обеспечения внутренних потребностей, а потом можно и продавать товар за границу. Совершенно понятно, движение, но этому пути должно привести к развитию экономики. Появлению, наконец-то, в России среднего класса, отсутствие которого просто беда. Потому что без него не возможно добиться процветания страны. И имеется в виду не только бизнес. Появления среднего класса приведет к развитию всех видов услуг. Деньги пойдут в такие традиционно отсталые отрасли, как образование, медицина, культура и так далее.
- О том, что нужно развивать собственное производство говориться практически постоянно. Но дальше разговоров дело не идет. В чем проблема?
- Проблема в том, что для движения по пути развития производства необходимы очень серьезные деньги. Они есть у четырех субъектов. У государства, олигархов, населения и иностранных инвесторов. Начнем с государства. Посмотрите, что происходит Центральный банк, накопил $65 млрд. (доходило даже до $70 млрд.) резервов. И где он размещает эти резервы? За границей, под какие-то мизерные проценты. Правительство также создает свои резервы, причем приличные, где-то миллиард долларов. Есть еще накопления Пенсионного фонда. И все эти огромные средства где-то лежат и не работают на экономику нашей страны. Но и это еще полбеды. Вдобавок у государства вообще отсутствует промышленная политика. Допустим, мы хотим купить завод по производству тормозных колодок. Что нужно сначала сделать?
Заключить контракт на поставку оборудования, за 90 дней (Запад нам не верит) сделать предоплату процентов 25-30. Затем пока его изготавливают произвести полную оплату. И как только оборудование пересечет границу, тут же придется уплатить НДС и таможенные пошлины. Я везу оборудование! Его нужно еще смонтировать и запустить. А с меня уже взяли 20% НДС. Ни в одной нормальной стране такого дур-дома пет! Государство, наоборот, должно предоставлять льготы. Если я ввез оборудование, то в лучшем случае только через год появится продукция и начнется возмещение НДС. Кстати, когда налог на прибыль был 35%, то при инвестировании половина прибыли освобождалась от налога. Теперь, когда установили ставку 24%, никаких льгот не предоставляется.
Что касается олигархов, то их по большому счету развитие производства не интересует. Все что нужно для их потребления, они вполне свободно покупают за границей. Они вкладывают деньги только в свои производства. Попробуйте попросить денег у олигархов, они тут же взамен попросят контрольный пакет предприятия. По такой схеме к ним в руки попали крупные автомобильные заводы, такие как УАЗ и ГАЗ. И что они от этого стали процветать? Нет. Иностранные инвесторы достаточно осторожно идут в Россию, помня ее историю, начиная с 17-го года. К тому же Западу не особо выгодно, чтобы наша экономика бурно развивалась и страна становилась сильной. И таким образом остаются лишь деньги населения.
- А сами банки, разве не могут инвестировать деньги в производство?
- Все крупные московские банки принадлежат олигархам. Обратите внимание, москвичи приходят в регионы, работают здесь, но разве видно, чтобы они выдавали кому-то длинные кредиты. Кроме нефтяников, газовиков, энергетиков. На самом деле никто из них не кредитует производство. У нас в Тольятти московские банки не выдают деньги даже автомобильным дилерам. Потому для них дилерский контракт с ВАЗом не является обеспечением. Хотя я их отчасти понимаю. Вот у меня одна нефтяная компания просила кредит. В качестве обеспечения предложила нефть в трубе. А что такое нефть в трубе? У них в области дают в кредит под нефть в трубе. Я не знаю, что это такое. А контракт с ВАЗом мне понятен. Я знаю, что такое автомобили. Хотя в этом и есть определенный риск. Например, остановки ВАЗ, и не отгрузки машин. В контракте написано, что машины должны возвращаться через 60 дней. А я даю кредит на 30 дней. И дилеры говорят, дай, мы вытащим автомобили за 30 дней и продадим. Просто я живу в Тольятти, и четко контролирую ситуацию. Общаюсь с ВАЗом, дилерами, вижу продажу.
Что касается местных банков, то у них нет, так называемых, длинных денег. А все потому, что в России до сих пор нет системы рефинансирования. В США если банк имеет хорошую репутацию, то в федеральной резервной системе он может всегда взять в кредит деньги по ставке рефинансирования. Наш ЦБ тоже объявляет такую ставку - 16% годовых, но деньги не дает.
- Никому не дает. Или только избранным банкам?
- Он дает деньги только на условиях залога государственных ценных бумаг. То есть банк должен купить ГКО, которые приносят 7-8% по доходности, заложить их в ЦБ, и он под 16% даст деньги. Это абсолютно не выгодно.
- А деньги населения, разве не являются длинными?
- По Гражданскому кодексу не существует понятия срочности вклада. То есть физическое лицо может забрать свои деньги в любой момент. И ты обязан их вернуть. Таким образом, на самом деле, средства населения - это деньги до востребования. И длинных ресурсов, которые можно было бы отдать на 3-5 лет в кредит, в условиях, когда нет системы рефинансирования, ЦБ просто не будет. Имея же такую систему, когда у меня население придет забирать деньги, я могу взять кредит в ЦБ и не требовать возврата выданных предприятиям кредитов. И поскольку нет системы рефинансирования длинные деньги - это только уставный капитал банка и накопленная прибыль. А капитал быстро нарастить не возможно. Дело в том, что с 98-го года установлены резервы, которые мы обязаны хранить в ЦБ. Они были введены во времена дефолта, для того, чтобы удержать массу денег. Ставка резерва определяется на все пассивы: расчетные счета физических лиц, валютные счета и т. д., находящиеся в банке. Но в среднем она составляет 10%. В мире ни у кого нет таких резервов. Представляете, 10% денег у нас лежит мертвым грузом в ЦБ. Кстати, отсюда, рождается ставка банковских вкладов. Если кредитная организация может купить' населения, условно, 100 р. под 20%, то она должна на 2% снизить ставку, поскольку реально в ее распоряжении остается 90 р. А 10 уходит в Центральный банк.
- На эти резервы начисляются какие-то проценты?
- Нет. Эти деньги ЦБ получает бесплатно! Вот говорят, что у нас самые минимальные налоги для банков. Давайте посчитаем. Допустим, у меня 1 миллиард активов и соответственно пассивов. С миллиарда активов я получаю 100 млн. прибыли в год и плачу 24% налога на прибыль. Ставка действительно низкая, но это 24 млн. р. При этом с миллиарда пассивов, которые у меня есть, 100 млн. лежит в ЦБ бесплатно целый год. В то же время средняя ставка кредитов, выдаваемых нами, 24% годовых. Таким образом, из-за резервов банк потерял 24 миллиона рублей прибыли. Иными словами он уплатил государству, в лице ЦБ, еще 24 млн. р. дополнительно. То есть реально налог на прибыль у меня сегодня 50%! Это, не считая остальных налогов и отчислений на заработную плату. Вдобавок некоторые говорят, что местные банки не могут нарастить капитал. А как это сделать, если 50% налог на прибыль у кредитных организаций. Нигде в мире такого нет. В итоге капитализация кредитных организаций достаточно низкая и длинных денег мало. Я посчитал, сегодня капитал банков Самарской области где-то $250 млн. Вот это и есть объем длинных денег в нашей губернии, которая производит около 5% ВВП страны. И только эти ресурсы могут быть пущены на создание производств.
- Анатолий Парфиерьевич, и каков может быть выход из замкнутого круга? Когда у государства нет промышленной политики, олигархи не хотят развивать производство, а западные инвесторы бояться?
- Выход только один. Нам нужна вера. Население должно поверить в банковскую систему, потому что каждая кредитная организация находится под строгим наблюдением со стороны государства в лице Центрального банка. Ведь все они производят необходимые отчисления резервов и соблюдают всевозможные жесткие требования. Причем вера должна быть в местные банки, потому что только они, работая на данной территории, ее развивают. А бизнес должен поверить, прежде всего, в то, что он бесконечен. Вы посмотрите на наших предпринимателей, которых трудно назвать крупными, на тех же дилеров АВТОВАЗа. (Даже если фирма продает 200-300 автомобилей, это малый бизнес). Практически никто из них не верит в бесконечность своего бизнеса. А почему? Потому что все бояться, что ВАЗ завтра остановится. Или его продадут и у многих прекратиться бизнес. Все живут в ожидании худшего и поэтому очень тяжело работать. А на Западе псе стабильно. А если я не верю в свой бизнес, я должен, что сделать? Пока есть возможность, "бабок настругаю" и на Запад перегоню, там спрячу. И на самом деле они этим разрушают свой бизнес. Какая благотворительность, какое социальное общество? Какая вообще работа на город, на ту территорию, где живешь, если ты не веришь, что будешь здесь завтра? Хотя 99,9% все равно будут жить, и работать именно здесь. Но они в это не верят. И в результате не возможно создать общество, которое будет, заботится о нищих. Которое будет помогать бездомным. Которое станет социально-справедливым. Таким образом, только вера в бесконечность своего бизнеса и вера в местные банки позволит изменить жизнь к лучшему.
То, что развитие реального сектора экономики не возможно без инвестиций, стало уже избитой истиной. Но, несмотря на это, проблему их привлечения решить не удается. В чем причины такого положения дел? Кому и зачем вообще нужны инвестиции? Эти многие другие вопросы стали предметом нашего разговора с председателем правления ЗАО КБ "ФИА-БАНК" Анатолием ВОЛОШИНЫМ.
Население должно поверить в банковскую систему... Причем вера должна быть в местные банки, потому что только они, работая на данной территории, ее развивают. А бизнес должен поверить, прежде всего, в то, что он бесконечен.
Задать вопрос по e-mail